Este sábado, 02/06/2007, tivemos o que acredito ter realmente sido a primeira mesa redonda para a discussão das artes visuais nos videogames.

Tivemos ótimas discussões sobre pontos como: se videogames são arte ou não, bons exemplos de construção de personagens e afins.

Claro que muita coisa faltou ser conversada, 2 horas acabaram voando! Então gostaria de continuar nossas discussões aqui nos fóruns do gamecultura!

O que foi bom ter debatido? O que faltou? Como podemos tornar nossos próximos encontros ainda mais proveitosos?

É isso aí pesoal, vamos continuar trocando idéia.

Me interesso bastante por essa discussão também Ivan, e gostaria de ouvir alguns argumentos, contra e a favor, que tenham sido discutidos, uma pena que eu não pude estar presente, é uma discussão bastante atual, no meio de tantas dúvidas é interessante que se discorra um pouco sobre este assunto, sobre como eles afetam as pessoas e a sociedade, levando em conta também a afirmação de um crítico renomado(Roger Ebert)que diz que Games não podem ser considerados arte que é reforçada por comentários de um dos membros da nintendo(o qual eu infelizmente não lembro o nome), e o direito da dúvida levantado por Hideo Kojima, ainda que ele tenda a dizer que não o são, por mais estranho que isso possa aparentar visto que os jogos que ele ajuda a desenvolver são alguns dos tidos como exemplo pelos que defendem os jogos como arte, mas uma coisa é certa não houve ninguém ainda(que eu saiba) que teve a ousadia de afirmar-los como arte, com excessão dos jogadores comuns, que praticamente não possuem voz nessas questões, sempre considerados emotivos e pessoalmente atingidos quando os jogos são desconsiderados como arte, isso em parte é confirmável pois no próprios site de Ebert, ele responde ao E-mail de um dos que levantou a teoria contrária a dele educadamente, adicionando que resolveu responder aquele E-mail pois os outros eram de um nível inapropriado para publicação, logo emotivos e desrespeitosos.

Dessa forma caímos em um problema, seriam os games arte pois a maioria crê que sim? Pois a crença é o maior dos círculos, e dificilmente pode ser abalada mesmo com argumentos sólidos, ou não são arte como os críticos e desenvolvedores citados dizem, por mais que eles possam ser desmentidos ou que suas formações não os capacitem a fazer este julgamento.

Também é interessante que essa discussão seja tomada não levando o termo arte como um elogio, mas sim como uma condição, arte não é um adjetivo e sim um substantivo um erro capital que eu me habituei a ver é que as pessoas levam ao extremo, levando o termo arte a beira da mistificação, quando na verdade ela é bem mais simples e acessível a todos nós do que podemos imaginar, gosto de pensar que qualquer pessoa é capaz de produzir arte, mas a falta de uma definição fixa ainda nos deixa bastante confusos, eu mesmo gosto de pensar no termo como foi cunhado originalmente, como era tido no Latim, mas não podemos nos prender a conceito antigos para sempre, é importante que o conceito seja orgânico para que gere o conflito de idéias pois neste conflito o crescimento é acelerado e as pessoas estimuladas a pensar, algo que falta muito hoje em dia, e que eu espero que um dia os games possam ajudar a mudar.

Ahh sim e quanto a minha opinião, eu penso que jogos podem ser considerados arte, minha teoria é baseada na proximidade da construção dos jogos com a do cinema e dos quadrinhos, assim como os filmes os jogos tem uma série de elementos similares, desde a presença de áudio, em forma de trilhas sonoras e dublagens, construção de mundos, elementos da narrativa entre outros, e similar aos quadrinhos devido a capacidade do jogador de adquirir a sequência de fatos de acordo com a própria vontade e tempo, sem estar preso a uma linha de tempo fixa. Por mais que a maior parte das histórias se mantenha linear. E chegando ao ponto mor que é a interatividade e a capacidade de projeção da pessoa jogador em um avatar In-game, fazendo com que mais do que assistir um filme ou ler quadrinhos tú possas ter a ilusão, ou a capacidade de mudar a história onde fostes inserido. Por um lado isso pode ser considerado extremamente interessante, mas por outro será que não nos fará ignorar a realidade quando não soubermos mais diferenciar o Real do Virtual?
Possivelmente também pode ser um excelente instrumento de manipulação. Espero que nossos esforços não acabem por ser utilizados com más intenções um dia.

Um bom tópico vou ficar de olho nele.

Olha, no site da Cardume (equipe de criação de jogos da qual eu faço parte, www.cardume.kit.net) a gente discutiu sobre isso, inclusive quotando um trecho de uma matéria que fala sobre o sujeito da Nintendo...
O que eu penso sobre isso: primeiro, não temos ainda uma definição de o que seja arte; segundo, como disse o nosso amigo aí, o conceito de arte é mistificado.
A partir disso, a gente pode pensar muuuuito, se questionando sobre o uso comum do termo arte. O termo vem de ars, que significa técnica.
Mas por exemplo, nunca cheguei a uma conclusão concreta do que seja arte: posso definí-la como inovação técnica (a diferenciando do artesanato, que é uso da técnica já concebida - não confundir com manufatura, que pode ser mais artística ou mais artesanal, depende do nível de inovação) para produzir uma manifestação intelectual. Daí que muitos afirmam que produtos comuns (no sentido mercadológico) não podem ser arte, por usarem técnicas já concebidas, sem exploração de novas possibilidades das mesmas técnicas ou de técnicas novas. Aí jogos comuns não seriam arte, assim como o CD do CPM22 também não.
Ou seja: a arte seria o experimentalismo.
Entretanto, essa definição seria incapaz de regulamentar uma obra como puramente artística: sempre usamos alguma técnica já usada, sem explorá-la de modo inovador. Então praticamente não existiria arte, de fato, mas uma mescla entre arte e artesanato (o que não é ruim, depende da intensão que se quer com essa obra - mais artística ou mais artesanal, tanto faz).
Outro conceito que posso postular é que arte é uma manifestação intelectual que depende da inclusão em um movimento que se declara artístico. A arte seria aquilo que é declarado como arte. Meio vago, não?
Outros dizem que o conceito de arte é um "axioma", mas isso é mais vago ainda...
Ou seja: não temos uma definição boa de arte, por isso é dificil considerar qualquer coisa como arte.
Eu opto pelo experimentalismo. Então jogos inovadores, no sentido da técnica de construção ou de apresentação para o jogador, poderiam ser considerados artísticos (não necessariamente arte "pura", porque, acredito eu, essa não existe) - e esses jogos geralmente não emplacam no mercado...